Discipline Obéissance en club canin

Pensez-vous qu'un whippet serait capable de faire de l'obé en club ? Est-ce que cette race se prête å cette discipline ?

Si tu es d'accord Nath peut-on élargir un tout petit peu le sujet et parler obéissance et discipline plus largement ?

Je n'ai qu'un seul chien et un chien particulier puisque souffrant de troubles du comportement, mon expérience est donc moindre que celle d'autres personnes ici et certainement un peu biaisée de part les particularités de Pop ... mais voilà ce que j'ai remarqué avec mon toutou.

Mon chien (8 mois) comprend très rapidement ce que l'on attend de lui. Il connait quelques ordres de base (Viens, couché, assis, non ...) mais il n'y obéit uniquement quand lui le souhaite.
Pop ne vient que quand elle le veut. Idem pour le reste.
Pour faire simple, c'est quand elle y trouve un intérêt : une récompense ou quand elle souhaite être auprès de nous pour "nous surveiller" ou pour jouer.
Je ne l'ai pas encore vue "obéir" pour faire "plaisir" ...

La récompense est le premier moteur. Cela marche bien ...

L'autre moteur, moins sympa pour elle, est la contrainte. Elle comprend aussi très rapidement et là aussi elle obéit mais pour ne pas se faire gronder. Elle a très vite intégré l'idée ... Elle se fait gronder essentiellement en extérieur dans les endroits où l'on doit obtenir très rapidement une réponse du chien pour sa sécurité.

Mais pour le moment, rien de "gratuit" de la part de Pop.

La question que je me pose sur la discipline et les clubs canin, c'est la façon dont ils obtiennent la réponse du chien ? Contrainte ? Récompense ? Ce que nous faisons tous déjà je suppose ?

Ou ont-ils d'autres techniques ?

Le chien y prend-t-il du plaisir ?

Et finalement, pourquoi nous y rendons nous ? Qu'est-ce qui motive le maître ?

L'obéissance n'a jamais été le point fort des lévriers….ça non.
Les lévriers ne sont pas des "cadors" d'agility et autres sports d'obéissance "au doigt et à l'œil".

Encore que...mes deux premiers whippets, (que j'ai eu chiots), et moi même, avions reçu des leçons basiques en cours de promenade (pas sur un terrain clos), et au bout de trois mois , à raison de deux cours par semaine, j'ai eu des chiens qui m'obéissaient quasi parfaitement. La femelle était "testa dura" , genre "rebelle" mais mon petit mâle, lui, était épatant, on communiquait quasiment par transmission de pensée.
Quel plaisir c'était ! Ah mon Papinou...

Pour les cinq whiwhis suivants, ma fois, cours ou pas, rien n'a été concluant côté obéissance, mais ils sont des chiens "d'occasion", des adoptions en cours de vie cahotique, voire trauma, des chiens qui ont déjà eu des maîtres plus ou moins bienveillants. Donc je ne peux en tirer aucune conclusion fiable...

Ce qui est sûr et certain, c'est que RIEN ne s'obtient par la contrainte. Si vous cherchez de ce côté, vous risquez vite de tomber dans un club qui utilise des méthodes perverses, assez violentes l'air de rien. A bannir.
Il faut impérativement s'orienter vers les METHODES POSITIVES.

Le chien prend-il du plaisir au club ?
Ca dépend. Elliot n'était pas enthousiaste en cours, pas coopératif (alors qu'à la maison c'est un modèle), Pilouche en redemandait (alors qu'en promenade, elle fait ce-qu'elle-veut !).
Donc, c'est complexe de répondre à cette question...

Ce que le maître en attend ?
Une meilleure connaissance et communication avec son chien tout simplement.

Sincèrement, Nath., je vois mal un whippet faire une discipline comme l'obéissance. Pour moi, le whip. est un hédoniste, il obéit dans la mesure où il en retire un plaisir, un bénéfice.  Où Lou est le seul de ce style sur notre forum ? Je vois plus un chien de type berger faire de l'obéissance.

Pour ce qui est du plaisir au club, en éducation, Lou n'en retire pas. Par contre, certains chiens aiment venir en cours, ils donnent l'impression de venir retrouver des copains. Certains développent même des affinités. C'est assez rigolo à observer. Pour ce qui est des maîtres, c'est une occasion, surtout s'il existe certaines difficulté, de s'apercevoir qu'ils ne sont pas seuls à être confrontés à des problèmes avec leur chien et prennent plus confiance en eux. Et, le fait de venir travailler régulièrement avec son chien en club, de lui consacrer totalement un peu de son temps permet d'améliorer la complicité avec son animal. C'est une chose que je constate assez souvent au club canin et qui me fait toujours plaisir : voir un binôme maître-chien un peu bancal au début, et sentir le lien qui se resserre au bout de quelques cours.

Je suis 100% d'accord avec Annick.

Heu...Lou n'est pas le seul "de ce style" sur le forum: mes whippets n'obéissent que si le renforcement positif suit. Et encore... ils finissent par ruser, arriver à faire l'impasse sur l'obéissance en elle même, détournent l'exercice et viennent se présenter tout fiers pour la récompense. Voilà où le whippet prend du plaisir: dans l'intelligence qu'il met à désobéir !
Ca se voit comme la truffe au milieu de la figure !

Insister lourdement pour le soumettre, serait le moyen le plus sûr pour se fâcher avec lui pour la vie !

Ouf ! Tu me rassures, Michèle. Car, parfois j'arrive à me poser des questions, me demandant si j'ai raté quelque chose dans l'éducation de mon chien tant il prend plaisir à ne marcher qu'à la récompense. Jusqu'aux interventions en maison de retraite. "OK, tu veux que j'accepte de me faire caresser par cette personne âgée ? Bon, tu sais ce qu'il te reste à faire... Bien, j'ai eu ma friandise, alors elle peut !". Dans la mesure où la personne c'est en capacité de le faire, je lui laisse le soin de récompenser elle-même le gaillard...

C'est là que je me dis que nous avons beaucoup de chance de pouvoir nous exprimer sur ce forum, car seuls les propriétaires de lévriers sont capables de comprendre la psychologie de nos zigotos.

Je me posais cette question parce que je trouve qu'Orizon est très réceptif lors de l'éducation. Dans l'ensemble il travaille bien. Bon, il lui arrive de ne pas être d'humeur à exécuter les ordres mais c'est ainsi pour tous les chiens.
Il nous fait rire lorsque nous faisons le rappel. Parfois il reste bien assis à me fixer lorsque je m'éloigne, une patte (toujours la même) levée. Je l'appelle et... il attend, il attend. Du genre "est-ce que je la rejoins ou pas ? ça vaut le coup ?"... crevure !
Hier il était décidé sans plus, il s'est mis à bailler avant la fin du cours, ce qui était révélateur de sa lassitude... ce que nous a fait remarquer le moniteur (président du club... faire ça devant le chef, rhhooo, Orizon !!! ) il a aussi fait remarquer que le whippet était un chien auquel on ne pouvait pas demander de l'attention dans la durée... enfin, un club qui reconnaît qu'on ne peut pas demander la même chose à toutes les races... idem pour le petit thibétain qui aboyait parce qu'il en avait ras le pompon.
Donc, pas d'activité obéissance pour Orizon

Entre ce qui est demandé à un chien pendant un cours d'éducation et l'obéissance en tant que discipline il y a une énorme différence, Nath...

Ce qui plaît bien à Orizon, c'est ce moment privilégié durant lequel tu te consacres exclusivement à lui.

Exact !

Eh oui  une idėe farfelue qui m'est passée par la tête 
Ma chère Diane aurait ėté super en obé...

Tu sais, tu peux toujours essayer ! On ne sait jamais...si ça se trouve, c'est un incompris ton Orizon. Si ça se trouve même, c'est un Rintintin dans l'âme ! Un cador de l'obé !
Tente le coup !

Michèle a raison, Nath. Essaie si tu es tentée.  Avec Lou j'ai essayé toutes les disciplines que propose le club. Je dirais qu'il aime tout mais qu'il ne fait rien correctement : dès qu'il pose une patte sur un terrain, il est excité comme une puce et ça déplaît aux entraîneurs... (Il y a une discipline que je n'ai pas tenté : le canicross. Parce que là, c'est moi qui ne pourrais pas suivre...). Mon lévrier a trouvé le sport qui est fait pour lui : le racing.

Bon, on va attendre qu'il passe en groupe 2 à l'éduc et après on verra

L'important est que vous deux, Orizon et toi, preniez du plaisir à faire telle ou telle activité. Enthousiasme et plaisir, c'est la première des motivations, et la première des récompenses.
Alors…