Bonjour à tous

Oh….quel chagrin pour vous.
Les dogues du Tibet font tellement partie des chiens "à part"...
Vous lui avez donné toutes les preuves de votre amour en l'accompagnant jusqu'au bout.

Je pense fort à vous, à votre maisonnée.

Oh, désolée, Marie.Do. Je ne trouve rien à te dire, en dehors que je pense bien à toi et à toute ta famille. C'est justement du fait de ce caractère particulier qu'elle vous manquera encore plus.

Merci à toutes les deux !

Toutes mes pensėes vers vous, Marie Do.
Aucune parole n'attėnue la peine que l'on ressent å la perte de l'un de nos chers poilus.

Merci Nath !

Ipso vient de subir 3 anesthésies à une semaine d'intervalle chacune pour lui extraire 7 dents et lui " curer " l'os de la mâchoire
Le tout très douloureux , donc il a eu de fortes doses de morphine ( + anti inflammatoires et antibios )
Il est un peu patraque le bonhomme !
Mais malgré tout je le sens plus détendu , moins "sur l'oeil " comme on dit en équine
Il est fort probable que le pauvre souffrait beaucoup des dents avant et depuis son arrivée chez moi
Je suis assez mécontente car peu de temps après son adoption je lui avais fait détartrer les dents
J'ai tendance à penser que le vétérinaire aurait pu s'apercevoir qu'il avait toute cette pourriture dans la bouche
Mais comme les détartrages sont faits par les assistantes .............


Ernest , quant à lui , est un vrai feu follet . Jamais fatigué , toujours courant , bondissant et aboyant
Heureusement que nous sommes à la campagne , qu'il a de l'espace et que les voisins sont loin !
En ville ce serait juste impossible
J'espère qu'il va se calmer un peu avec l'âge

Dobbie qui avait exactement le même comportement que Ipso, a souffert lui aussi de plusieurs gros abcès dentaires, profonds, qui ont failli le rendre "fou", il s'isolait et fixait le mur pendant des heures...mais on ne pouvait l'anesthésier , ayant la peau sur les os.

Puis moi même, je l'ai fait opéré encore deux fois de dents pourries, et cette fois, ce qui me mettait la puce à l'oreille, c'est qu'il secouait parfois la tête très brièvement, discrètement, comme s'il recevait une décharge électrique ! Quand il fait ça, je sais qu'il faut aller chez le véto...

Ipso a eu une grosse inflammation de l'oreille interne également et il secouait beaucoup la tête
Je vois que Dobbie n'a pas eu une vie facile lui non plus
Avec , en plus , son agression !!!
Le pauvre n'avait pas besoin de cela ....

Je ne m'en sors pas trop avec Ernest
J'ai pris rdv avec un vétérinaire comportementaliste
Autant il est mignon et affectueux avec mon mari et moi , autant il est agressif avec tous les autres
Y compris des personnes ( pas nombreuses ) qui viennent régulièrement à la maison
Il aboie , grogne , fait mine de vouloir les attaquer , tourne autour avec des simulacres d'agression
C'est pénible et m'oblige soit à l'enfermer dans une pièce , soit dans le jardin , d'où il aboie comme un fou en se ruant à intervalles réguliers contre les portes fenêtres
Ce comportement stressé et anxieux était présent quand ma doguette était encore là mais il s'est considérablement accentué depuis sa disparition
Ernest est fortement inquiet et la présence de cette chienne calme et sûre d'elle , le rassurait beaucoup
Je n'ai visiblement pas le même impact sur lui  ( sans parler d'Ipso .... )
En plus , dans ces cas là , il devient complètement hermétique à nous . Aucune marque de reconnaissance , aucun rappel ( alors qu'il est extrêmement obéissant ) , il nous fuit le plus loin possible
Pourtant nous avons pris grand soin de ne pas le gronder ( c'est dur ... ) et de toujours lui parler calmement  dans ces circonstances
Les visiteurs ont tenté de multiples fois de lui donner à manger ou de l'amadouer en jouant : rien ne l'atteint .
Dés que les " intrus " ont quitté la maison , il redevient un grand chiot tendre et caressant dans les minutes qui suivent !

Tu as bien fait de prendre rendez-vous auprès d'un vétérinaire comportementaliste, Marie.Do car le comportement d'Ernest devient compliqué à gérer, effectivement. Il doit avoir du mal à trouver un équilibre émotionnel depuis le départ de ta doguette. Il sera peut-être nécessaire de mettre un petit traitement en place afin de l'apaiser. Pauvre petit bonhomme.

Oui , j'espère que le véto lui donnera un anxiolytique . Je suis pourtant assez réticente d'ordinaire devant les médicaments en général et les psychotropes en particulier , mais là , si je veux qu'il progresse , il faut faire baisser son niveau de stress . Sinon il n'y aura pas d'évolution , je le crains et il va se bloquer dans ce processus
Comme il a un rappel impeccable nous le lâchons en promenade mais nous devons être extrêmement vigilants car si un joggeur arrive derrière nous sans que nous l'entendions , Ernest se rue à sa rencontre en aboyant comme un forcené et devient complètement sourd à nos appels
C'est arrivé 2 fois et les personnes concernées n'étaient pas ravies ........ Je les comprends !
Même si j'explique qu'il a peur , qu'il a 10 mois et que je me répands en plates excuses , j'ai droit à un sermon

Marie Do en effet, il faut demander de l'aide à une bonne véto comportementaliste.
A la fois pour le chien et pour vous. Très sage décision.

Et Ipso, comment va-t-il ? Ses problèmes de dents et d'oreille (le second étant probablement consécutif du premier…) ?

Ca fait aussi beaucoup de problèmes à la suite les uns des autres (votre Tibetaine, puis Ernest, puis Ipso)...une aide sera bienvenue.

J'ai revu le vétérinaire pour Ipso et côté dents tout va bien . Pour le moment car il faut s'attendre à ce que le problème surgisse pour d'autres . Les molaires dites carnassières en particulier , parait il
Les oreilles , en revanche , ne sont pas au top
Certainement un problème d'allergie car le conduit est très propre et pourtant Ipso secoue beaucoup la tête , se gratte et semble gêné
Nous faisons un petit traitement pendant une quinzaine et retour chez le vétérinaire . Encore une séance" épouvante " pour Ipso !........

Oui , effectivement , la période est rude pour les animaux
J'ai une des juments qui ne va pas très fort non plus
Je ne vous dis pas tout ce que je donne comme sous aux vétérinaires .......
Quand on aime , on ne compte pas
j'aime beaucoup

Tu as raison, Marie.Do, l'amour des animaux demande un budget conséquent. Mais en contre-partie, quel bonheur de vivre en leur compagnie.

annsan a écrit:Tu as bien fait de prendre rendez-vous auprès d'un vétérinaire comportementaliste, .

Nous le voyons vendredi matin
Je vous dirai ..........
Il vient encore de nous faire passer 4 jours très désagréables : mon fils était à la maison et Ernest a fait un véritable cirque
J'avoue que ma patience est mise à rude épreuve !

Ernest a donc vu un vétérinaire comportementaliste 
Qui ne m'a pas fait de révélations fracassantes 
Le chien a été privé de stimuli sensoriels dans les premières semaines de sa vie et de ce côté là c'est fichu ...........
Ce qui est perdu , l'est définitivement 
En revanche on peut " travailler" sur un certain" reconditionnement "  d'une partie de la conscience afin d'éviter que le cerveau reptilien prenne le dessus dans des situations vécues comme dangereuses
Ce boulot doit être fait en particulier par des chiens "équilibrants"  ( on oublie le pauvre Ipso ! )
J'ai donc rdv avec une éducatrice dotée de bergers susceptibles , paraît il , de fournir à Ernest tous les codes canins dont il est dépourvu 
Ce n'est qu'après ces séances qu'on pourra commencer les phases de socialisation à proprement parler 
Ernest est resté complètement prostré durant toute la durée de la consultation .
Le véto l'a trouvé très léthargique : on dirait que sous l'emprise de la terreur , quand il est dans l'impossibilité de fuir , il entre dans un état second , proche du malaise
Dés que nous sommes revenus à la maison il a retrouvé son état normal , joyeux et remuant 
Le traitement chimique qui , nous l'espérons , va nous aider est , sans surprise , le Prozac . Souvent très efficace pour faire chuter le niveau d'anxiété  ( mais pas toujours .... )  , sans les multiples inconvénients des anxiolytiques 
Il m'a prescrit une dose assez forte que j'ai divisée par deux pour commencer ( ce n'est pas bien mais je préfère ! )
Il faut une dizaine de jours avant de voir si le traitement fait son office 
A suivre donc

Tu sais quelque chose sur les premières semaines d'existence d''Ernest ?

Tu avais remarqué qu'Ernest n'avait pas les codes canins, Marie.Do ? Effectivement, comme le demande Nath, connais-tu un peu l'histoire du début de sa vie ?

Non , je ne sais absolument rien 
Il a été amené par je ne sais qui au refuge . Il était atteint de parvovirose 
Le véto du refuge l'a soigné et l'a gardé dans sa clinique car Ernest était trop faible pour réintégrer un box 
C'est à ce stade que je l'ai pris en f.a. pour le requinquer
Il devait avoir environ 5 mois
Pour les codes , j'avais remarqué qu'il était très harceleur , y compris avec la dogue , qui a été obligée de le remettre à sa place 2 fois , sans brutalité mais fermement 
Avec Ipso il est plutôt intenable , toujours à vouloir jouer en le bousculant ou le mordillant . Il le fait régulièrement tomber à la renverse .....
Disons qu'il a un comportement de chiot exacerbé et Ipso , du fait de sa passivité et de sa timidité ne l'aide pas 
Avec les chiens inconnus il est d'emblée dans l'agression , de toute évidence par crainte 

Je pense que le décès de ta doguette doit avoir beaucoup déstabilisé Ernest. En as-tu parlé au vétérinaire ? Elle savait le remettre en place sans agressivité et devait être considérée comme la chef de meute. Comme elle n'est plus là, il cherche peut-être à gérer la situation et manquant d'assurance et n'ayant pas les codes nécessaires la situation est très compliquée pour lui. C'est là que tu as toute ta place, Marie-Do. pour mettre en place un cadre sécurisant et calme. Le traitement médical va dans un premier temps l'aider à gérer son anxiété. L'an passé, mon vétérinaire avait adressée une dame avec une croisée beauceron sur mon cours. La chienne était excessivement craintive et allait au devant des gens en aboyant. Il l'avait mise sous antidépresseur. Nous avons travaillé de façon très calme et petit à petit elle s'est détendue et a fini par venir au contact de ma collègue et du mien au bout de quelques semaines. Elle était également moins méfiante envers les étrangers tout en gardant toujours une très grande réserve. Ta fille qui est vétérinaire pense quoi au sujet d'Ernest ?

Je ne sais pas ce que tu penses au sujet de la Communication Animale dont a bénéficié Pilouche. Mais dans le cas d'Ernest, elle pourrait être utile pour essayer de comprendre ce qui l'affecte tant. Mais, ici, nous sommes dans un tout autre domaine...

Tu as tout à fait raison : il faudrait à Ernest un chien référant sur lequel il pourrait s'appuyer et qui le rassurerait 
Mais ma grosse doudou est morte et il n'est pas le seul à qui elle manque beaucoup !.....
Nous menons une vie régulière , calme , dans laquelle il semble parfaitement heureux et à son aise
C'est lorsque survient une petite perturbation dans son quotidien qu'il perd complètement les pédales !
Je verrai comment va se dérouler la première séance avec les chiens de l'éducatrice 
Elle m'a dit au téléphone que les 1ers cours seraient individuels : pas question de mettre Ernest en difficulté devant des congénères et leurs maîtres .
Le véto m'avait dit la même chose : pas d'immersion trop rapide 
Par exemple , pas question d'aller ne serait ce que dans le petit bourg voisin : trop de gens , trop de voitures et de bruit 
Tout l'apprentissage devra se faire par paliers et très lentement si nous voulons réussir 
Je ne suis pas spécialement pressée pour l'extérieur mais ce qui me tient à coeur c'est qu'il se calme quand les enfants viennent à la maison 

Pour la communication animale , et sans vouloir froisser qui que ce soit , je n'adhère pas 
Peut être que je me trompe complètement , ce n'est pas impossible , mais les recherches de chiens disparus dont j'ai entendu parler , ont toutes été des fiascos
Peut être que cela dépend de la personne qui officie ?

J'espère de tout cœur que ton petit Ernest arrive à trouver un peu de sérénité. Il n'y a d'ailleurs aucune raison pour qu'il n'y parvienne pas.

Je suis plutôt satisfaite pour le moment
Le traitement n'a pas d'effet secondaire et Ernest est nettement plus tranquille et zen , tout en restant dynamique . Pas de somnolence ou d'apathie
Nous pouvons croiser des promeneurs sans avoir un fou furieux en bout de laisse . Il se contente de grogner mais en sourdine , ce qui est un progrès immense à mes yeux !
Il a eu droit à 2 séances avec les bergers allemands de l'éducatrice
Ces chiens sont juste extraordinaires !!!
Pour en avoir eu un pendant 17 ans , je savais que le BA est exceptionnel
Mais j'ai eu encore confirmation dès la 1 ère fois
L'une est d'un calme olympien et subit les agressions d'Ernest sans se troubler , en l'évitant soigneusement mais en restant tout près de lui
Dès qu'il se calme , elle va au contact du museau , gentille et douce . Puis elle s'écarte
Et l'autre entre en scène : violente , agressive , mauvaise , toutes dents dehors
Elle poursuit mon pauvre Ernest terrorisé dans tout le terrain en se gardant bien de toucher un seul de ses poils ......
Dés qu'elle s'arrête , Ernest se couche sur le dos , tout contrit et la première ( la gentille ) va vers lui et lui fait un appel aux jeux , auquel il répond timidement
A la 2 ème séance il était nettement moins agressif et il s'est contenté de montrer un peu les dents au début , pour ensuite rester avec la gentille en surveillant la " méchante " du coin de l'oeil
Mais elle ne l'a pas approché , laissant sa copine faire le boulot
La prochaine fois nous intégrons le groupe
Mais les BA seront présents pour canaliser une éventuelle agression

C'est un réel plaisir de savoir que le petit Ernest commence à se détendre (et toi avec par la même occasion j'imagine ? ) Les séances que tu racontes avec les BA sont impressionnantes Marie.Do. Combien de temps durent-elles ?

La séance entière dure environ 45 mn 
Au début nous déambulons dans l'enclos avec la monitrice , sans les BA mais avec Ernest qui lui aboie de loin en faisant tout son cirque d'agression / fuite
Nous faisons comme s'il n'était pas là et il finit par se calmer et renifler partout , tout en maintenant une distance respectable entre elle et lui 
Au bout d'une quinzaine de minutes , elle fait entrer la " gentille "  qui multiplie les signaux d'apaisement devant un Ernest  très désagréable !!
Cette partie dure assez longtemps . je dirais au moins 10 mn , jusqu'à ce qu'Ernest se laisse approcher par la chienne sans réagir agressivement
Ensuite la BA  vient se coucher près de sa maitresse , qui appelle la " méchante " 
Ernest se rue dessus , tout survolté , et là , oh surprise ! , il tombe sur beaucoup plus réactif et costaud que lui !
Il est obligé de galoper au maximum de ses capacités !!
Cela dure à peine 30 à 40 secondes . 
La BA s'arrête net lorsque la " gentille " se lève et se dirige tranquillement vers Ernest , tout flageolant et terrorisé , qui tente de se cacher au fond du terrain 
En la voyant approcher il se met sur le dos et elle lui manifeste plein de compassion et d'amitié , avant de l'inciter à venir jouer avec elle , ce qu'il fait un peu mais avec beaucoup de réticence , encore tout ému !....
La dernière partie de la séance , les BA sortent et nous reprenons notre déambulation .
Cette fois Ernest est tout près de moi et s'aventure même à flairer de loin les doigts de la monitrice qui lui tend un biscuit 
Il ne le prendra pas cette fois là 
Mais à la seconde séance il accepte de manger ce qu'elle lui offre à condition qu'elle donne également et en même temps à la " gentille "  avec laquelle Ernest a accepté d'emblée de se promener sur le terrain sans lui montrer une once d'hostilité